La Volkswagen passat de 1973 à aujourd'hui - forum

Déjà je roule au E5 ,pas au E85 , donc je ne vois pas , ensuite ces calculs je les ai déjà fait sur pas mal de pleins et j'ai trouvé que l'OBD est assez proche de la réalité ( ce n'était pas le cas de la W8) . de plus cette conso de 5,8L est faite sur 4 voies surtout et au régulateur sur environ 200 km , je me doute bien que d'ici la fin du plein je serai à plus ; mais j'ai remarqué que sur le programme 7 de mon boitier l'autonomie théorique après un plein a augmenté de 40/50 km , j'en déduis donc que je dois consommer moins ....à confirmer.Et si tu as plus de couple tu peux consommer moins.

Après si tes calcules son faite a la calculatrice c'est ceux qui font foie tu la fait aussi mais sans ton boitier?
l'histoire du couple j'ai jamais trop compris parce que enfaite il a 2 écoles en total contradiction dans le cadre de mon métier on ma toujours vanter ce couple et que celui ci te fessait moin consommer,

Mais de l'autre il a aussi que la puissance est le fruit du couple et de la rotation du moteur. La logique veut que si ta plus de couple, tu a plus de puissance a régime = que l'autre voiture qui a moin de couple. Comme on le sais + de puissance = conso plus élever donc j'ai jamais compris cette contradiction

Après moi perso que sa sois avec mon TDI et mon THP j'évite de rouler sur le couple puisque le couple et l'ennemie de la mécanique en effets c'est lui qui met a rude épreuve les internes et les transmissions peut-être aussi pour sa que je consomme plus

Après il a le trajet aussi si ta beaucoup en 4 voix régulateur sa consomme moin forcément

après moi je fait faire pareil que toi je vais acheter un boitier additionnel pour mon THP je ferrait des calcule de conso mais je me fait pas d'illusion je fait gagner entre 15 et 20ch max

En faisant simple :
Le couple correspond à la force qui fait tourner un objet et est exprimé en Newtons mètres , alors que la puissance est la quantité de travail qu'un moteur peut effectuer par unité de temps et est exprimée en Watts . Le couple est lié à l'accélération tandis que la puissance est liée à la vitesse.

En faisant plus compliqué :

La différence entre le couple et la puissance est une interrogation que beaucoup de curieux se posent. Et cela se comprend puisque ces deux données sont parmi les plus étudiées sur les fiches techniques de nos véhicules. Tentons donc de rendre compréhensible la distinction entre ces deux variables.

Quelle différence ?

Le couple et la puissance sont imbriqués l'un dans l'autre, à savoir que le couple est une des composantes de la puissance. Pour être clair, la puissance se compose de plusieurs éléments alors que le couple est une variable élémentaire de base. Le couple est tout simplement une force de poussé dont l'unité de mesure est le newton mètre.
Si on devait faire une analogie avec un morceau de pain, la puissance serait le pain et le couple la farine, à savoir une des composantes du pain. A l'inverse, on ne peut pas exprimer une puissance sans qu'il n'y ait de couple lié à elle.

La puissance indique une énergie totale développée alors que le couple n'indique qu'une partie de cette énergie, à savoir la manière dont cette dernière est délivrée tout le long du régime moteur (plus il y a de couple plus cette énergie arrive vite quand on monte dans les tours). Le couple est la valeur qu'il faudra observer pour la résistance des pièces mécaniques (la transmission), car chacune d'entre elles a une limite à ne pas dépasser (tout objet finit par casser à partir d'une certaine contrainte, et c'est le couple qui l'indique).

La puissance est le résultat d'un couple couplé ....... à une vitesse de rotation.
Mathématiquement ça donne ça :
( π X Couple en NM X Régime ) / 1000 / 30 = Puissance en KW (qui se traduit en cheval vapeur si on veut par la suite pour avoir une "notion plus orientée automobile").
π = Pi = 3.1416...
On commence ici à comprendre que les comparer est presque un non sens.

Rien de mieux qu'un moteur électrique pour bien comprendre le lien entre couple et puissance, ou plutôt en quoi il y a un rapport entre couple et vitesse de rotation.


La courbe de couple d'un moteur électrique est logique, bien plus facile à comprendre qu'avec la courbe d'un moteur thermique. Ici on délivre un couple constant et maximal en début de régime, ce qui fait grimper la courbe de puissance. Logique, plus j'émets une force sur l'axe en rotation plus ce dernier va tourner vite (et donc gagner en puissance). En revanche, quand le couple décroît (quand j'appuie de moins en moins fort sur l'axe en rotation, tout en continuant quand même d'appuyer) alors la courbe de puissance commence à baisser (bien que la vitesse de rotation continue de s'accroître). En gros le couple est la "force d'accélération" et la puissance la somme qui cumule cette force et la vitesse de rotation de la pièce en mouvement (vitesse angulaire).

Le newton-mètre (Nm) est donc l'unité de mesure utilisée pour exprimer le couple, qui est une grandeur physique liée à la rotation quand on parle de moteur (car les moteurs tournent comme on dit !). Pour comprendre le newton-mètre, il est utile de connaître les deux composantes qui le définissent : le newton et le mètre.
Lorsque ces deux composantes sont combinées, le newton-mètre représente une mesure de la force rotative ou du couple. Le couple est produit lorsqu'une force est appliquée à un bras de levier, créant une torsion ou une rotation autour d'un point.

1 N.M = Moment d'une force de 1 newton dont le bras de levier est de 1 mètre
Par exemple, si vous exercez une force de 10 newtons sur une clé à molette et que cette force est appliquée à un bras de levier d'un mètre de long, le couple résultant serait de 10 newton-mètres (Nm). Cela signifie qu'il y a une tendance à faire tourner ou à provoquer une rotation de la clé autour de son point de pivot.
Autre exemple, si vous exercez une force de 15 newtons sur une clé à molette et que cette force est appliquée à un bras de levier de 2 mètres de long.
Le couple résultant serait calculé en multipliant la force (15 newtons) par la longueur du bras de levier (2 mètres) :
Couple = Force × Bras de levier = 15 newtons × 2 mètres = 30 newton-mètres (Nm).
Le couple est souvent associé à la rotation car il est couramment utilisé pour décrire les forces de rotation dans les systèmes mécaniques. Cependant, il peut également exister des cas où le couple est présent sans rotation apparente, comme dans l'exemple où j'appuie contre un mur.
Pour rester simple avec des grandeurs physique :

La puissance c'est le produit du couple sur le vilebrequin multiplié par la vitesse de rotation du vilebrequin en radians/sec.
(se rappeler qu'il y a 2 * pi radians= 6.28 radians dans 1 tour moteur du vilebrequin de 360°.

Donc P = M * W

P -> c'est la puissance en [Watts]
M -> c'est le couple en [Nm] (Newton mètre)
W (omega) c'est la vitesse angulaire en radians/sec W=2*Pi*F
Avec Pi=3.14159 et F=fréquence de rotation du vilebrequin en t/sec
Exemple pratique
Couple du moteur M: 210 Nm
Vitesse du moteur: 3000 t/min -> Fréquence = 3000/60 = 50 t/sec
W= 2*pi*F = 2 * 3.14159 * 50 t/sec = 314 radians/s
Au final: P = M * W = 210 Nm * 314 rad/s = 65940 W = 65,94 KW
Transformation en CV (Chevaux vapeur) 1CV = 736 W
En CV on arrive à 65940 W / 736W = 89.6 CV
(Pour rappel 1 cheval vapeur, c'est la puissance moyenne d'un cheval qui travaille en permanence sans s'arrêter (on appelle cela en mécanique la puissance nominale)

Donc lorsqu'on parle d'une voiture libérant 150 CV il faut faire monter le régime moteur à 6000 t/min avec un couple qui reste limité voire un peu diminué à 175 Nm.
Grace à la boite de vitesse qui est un convertisseur de couple et avec le différentiel on a une multiplication du couple par environ 5.

Par exemple en 1ère vitesse un couple moteur sur le vilebrequin de 210 Nm donnera 210Nm * 5 = 1050 Nm sur la jante de la roue de rayon 30 cm cela va produire un force de propulsion de 1050 Nm / 0.3m = 3500 N
En physique F= m*a = 1Kg * 9.81 m/s2 = 9.81 N (a = accélération terrestre de 9.81 m/s2 1G)
Donc 1N correspond à 1kg / 9.81 m/s2 = 0.102 Kg force
3500 N * 0.102 = 357 Kg force qui pousseront un véhicule dans une forte pente.

Je préfère la version simplifiée.

J'adore le cours de maths donné par l'élève au prof

Tell a écrit : 18 sept. 2024, 00:05 J'adore le cours de maths donné par l'élève au prof

Je ne suis pas éleve et je ne donne pas de cours je met en garde sur le fait qu'une conso afficher à l'ordi de bord peut ne pas être réel à l'image d'un compteur voiture qui donne une vitesse plus élevé qu'un gps, autre chose je reste septique sur les promesses tenu des fabricants de boîtier déjà sa a était prouvée la puissance promise n est pas là

Il n'y a pas d'élève ni de prof , seulement des passionnés qui essayent de faire passer leurs convictions

usas12 a écrit : 18 sept. 2024, 06:34 Il n'y a pas d'élève ni de prof , seulement des passionnés qui essayent de faire passer leurs convictions

Et je suis convaincue que les roues des voitures son ovale

Hier soir j'ai fouiller un peux partout sur le net, ma question pourquoi une voiture qui a 100ch a 3000tr/Min consommerais + qu'une voiture qui a 100ch a 2000tr/min?

Donc enfaite la réponse et simple et logique, a 3000tr/min le moteur tourne plus vite il a donc + de cycles d'effectué et donc forcément + d'injection de carburant donc + de consommation (résultats hier je me suis coucher moin bête)

C'est sur cette théorie que s'appuie les fabricants et revendeurs de ces boitier additionnelle ainsi que ceux qui vendent leur reprogrammation ayant + de couple plus tôt (et donc + de puissance) le conducteur ira moin haut dans les tours pour atteindre 110km/H par exemple,

Mais bon voilà je trouve sa très tiré par les cheveux car une A3 2.0 turbo qui fait approximativement 200ch d'origine il n'a déjà pas besoin d'allez chercher la zone rouge pour atteindre les 110 tranquillement, donc avec ou sans boitier ta consommation tu la gagne en évitant d'allez trop en régime moteur, si tu met ton boitier additionnel je pense que au mieux en conservant ta conduite paisible sans taper haut dans les tours tu consommera pas plus mais si tu utilise + de puissance en conservant le même régime tu ne peut que consommer +

Je parle en général là pour tout le monde je n'apprends rien a Usas12,

" Comme dit Usas12 il a pas élève ou prof sinon si j'était prof je distribuerais des claques a longueur de journée, et si j'était élève je ferrais que des heures supplémentaire a force de prendre des heures de colles
Quand un sujet m'intéresse je me renseigne je prend des infos je partage aussi mes infos etc etc Usas 12 m'a apporter quelques infos peut-être je lui en est importé (sur les puissances promise non tenue par exemple) etc etc s'a s'appelle l'échange le but d'un forum"

C'est tout à fait ça ................