La Volkswagen passat de 1973 à aujourd'hui - forum

Bonjour à tous, comme évoqué dans ma présentation, j'ai fait l'acquisition d'un break W8 afin de le convertir à l'E85, pour ceux qui seraient également tentés, je vais regrouper les infos et ressentis dans ce post, si d'autres ont fait la même modif, ils sont les bienvenus pour l'enrichir un peu plus

Excellente initiative.
Un post qui demande qu'à murir.

J'ai donc contacté la boite la plus proche de chez moi et très bien réputée dans le domaine, adp-performance à Salon de Provence, accueil très sympa, voici déjà les réponses à mes premières questions

* Est ce qu'on peut obtenir le même gain de puissance que sur une reprogrammation classique 100% SP95 ou E85 ?
==> Adp : Oui nous aurons plus ou moins 20cv et 25nm de gain.

* La carto peut elle être optimisé pour l'E85? je suppose qu'en flexfuel le moteur est plus puissant avec un des deux carburant, je préfèrerai que ça soit avec l'ethanol, car le SP ne servirait qu'en cas de pb d'approvisionnement
==> Nous aurons le plus de performance avec le E85 si la pompe et les injecteurs suivent !

* Est-ce que la carto adapte le démarrage à froid, qui est souvent plus difficile en hivers sur un véhicule E85 ?
==> La cartographie va prendre en compte le démarrage à froid mais il se peut que malgré cela, le démarre à froid se passe avec un ralenti instable le temps de quelques seconde.

Côté tarif on est à 690€ TTC avec facilités de paiement (3x sans frais / 4x sans frais)
Concernant le carburant à prévoir le jour de la reprog, il vaut mieux avoir déjà fait un mélange d'environ 50/50

De mon côté, la seule expérience que j'ai est sur mon ancienne volvo s60 2.4t, je tourne régulièrement en 100% E85 depuis 20-30.000 km (elle en a 330.000 ), mais avec le voyant allumé (limite théorique de débit d'injecteur) , sur le w8 j'ai tenté à 30% E85 sans soucis, mais à 50% le voyant anomalie moteur s'allume, je n'ai pas encore regardé mais vu qu'elle roule aussi bien qu'au SP, ça doit également être un message d'avertissement sur le débit d'injecteurs, ou alors le filtre à essence qui est encrassé (remplacement prévu fin de semaine)

Comme évoqué par Usas12, la carto est donc adaptative , ça n'est pas une bi-cartographie, la plage de correction est simplement élargie afin de pouvoir s'adapter au SP98,SP95 et E85

Contactes "pits" qui bosse chez lr performance (78) et qui a déjà sa w8 en flexfluel
Il t'en dira que du bien

Oui Usas m'en avait parlé, j'ai retrouvé ses messages sur FP mais plus de traces d'activité , par contre je savais pas qu'il bossait chez LR, ça aide pas mal!

Il avait fait la reprog avant de bosser la bas.

J'ai la bi-carburation sur ma S4, et tout baigne. La conso a juste monté de 20%, sinon le moteur tourne propre, plus du tout de calamine !
LR Performance possède un banc de puissance, contrairement à G-Tech qui parle d'en acquérir un prochainement.
En province, le tarif annoncé semble correct, on est dans la fourchette.

20%, c'est pas beaucoup ça ?

vw-001 a écrit : ↑

13 juin 2018, 12:26

20%, c'est pas beaucoup ça ?

tout dépend de l'action sur la pédale de droite ....... non , ce n'est pas de la politique

vw-001 a écrit : ↑

13 juin 2018, 12:26

20%, c'est pas beaucoup ça ?

C'est beaucoup : oui et non ! Quand tu sais que le litre de SP dépasse 1,60 euros, et l'E85 à 0,60 euros, la différence de conso importe peu.
On reste encore plus économique qu'un V6 diesel !!!

Quand tu vois que le.gasoil est à 1.44/1.46... l'e85 0.62 ça fait reflechir...
Quand ma 3bg part je passe à la essence

Chez moi il est même à 0.54 le le SP95 à 1.49 je crois donc même en passant de 12.5l/100 à 15l/100 je descend de 18.6€/100 à 8€10 grosso modo l'équivalent d'un petit diesel mais avec un moulin bien plus sympa

sinon chez adp ils ont un banc aussi et ont plutôt bonne réputation, mais c'est vrai que chez LR-Performance, ils sont vraiment bien connus pour leurs reprog

Philicap a écrit : ↑

13 juin 2018, 12:23

J'ai la bi-carburation sur ma S4, et tout baigne. La conso a juste monté de 20%, sinon le moteur tourne propre, plus du tout de calamine !
LR Performance possède un banc de puissance, contrairement à G-Tech qui parle d'en acquérir un prochainement.
En province, le tarif annoncé semble correct, on est dans la fourchette.

Quand tu dis bi-carburation, tu veux dire que tu as un interrupteur pour switcher ou une double carto automatique? ou il s'agit comme pour mon cas d'une cartographie avec une plus grande marge d'adaptation ?

#HS_ON#Rahhh la S4 ça doit être bien bien sympathique aussi, la suite logique d'une w8 avant de passer sur la rs4 #HS_OFF#

La bi-carburation est automatique. C'est une reprog qui élargit la plage d'ouverture des injecteurs.
Et la S4, déjà d'origine, c'est une tuerie. Après reprog, c'est encore un autre monde. Ca pousse tout le temps, avec un bruit de moteur de moto !
La seule chose à penser, c'est la reprog de la boîte, qui ne résiste qu'à 500Nm de couple.

Voilà, la reprog est faite, j'ai donc récupéré la voiture hier soir,j'ai donc récupéré les mesures avant/après, pour info, la carto appliquée n'est pas préparée à l'avance mais mise au point directement sur banc sur la voiture du client, j'ai quand même demandé car je pensais qu'ils appliquaient une carto prédéfinie.
Au bilan, la mienne chiffrait 259 cv, le gar m'a expliqué que la plupart des gros moteurs atmo font moins que ce qui est annoncé par le constructeur, bizarre, par contre je ne sais pas si c'est dû à l'usure, l'encrassement,ou l'optimisme du constructeur
du coup après reprog ,on arrive aux chiffres d'origine : Et au bilan ,on a une voiture qui roule comme avant, peut être un chouïa plus vive et la boite un peu plus fluide, mais ça n'est peut-être qu'une impression? Mais surtout, elle est désormais flexfuel, j'ai fait de suite le plein d'E85, il restait dans le réservoir 30l de mélange SP95/E85, j'ai donc rajouté 50 litres pour 27 euros

Reste à voir la conso sur quelques jours et surtout su un long trajet,je remonte dans le nord voir la famille à la mi juillet, je pourrais vous en dire un peu plus à mon retour

Par contre du coup, mon soufflet de cardan qui était déjà fatigué a mal apprécié le passage au banc, il faut que je le change au plus vite, j'avais fait les bras de suspension le weekend dernier mais le cardan, j'aime pas trop y toucher donc elle passera par le petit garage du coin dès que possible...

Les résultats des bancs de puissance sont assez aléatoires , il peut y avoir d'importantes variation pour une même voiture , des résultats à prendre donc avec des pincettes ; la mienne à l'époque partait à 277 cv pour arriver après reprog à 304 cv , mais sur un banc moins optimiste j'aurai peut-être eu 20cv en moins ; disons que l'important est que les 2 courbes avant et après la reprog soient cohérentes , ce qui est le cas

Tu as certainement raison, je n'avais pas pensé à une telle disparité de résultats entre différents bancs. De toute manière, vu le faible gain, je ne m'attendais pas à une différence sensible, par contre elle tourne toujours aussi bien et le coût du plein lui a bien chuté !

tu prêches un convaincu , mais si c'est pour continuer à mettre de l?E10 , comme par chez moi , ce n'est pas la peine

Moi aussi le prix ma convaincus, 69 cents à 2 km de chez moi je mettrai ma courbe lundi

usas12 a écrit : ↑

27 juin 2018, 13:32

Les résultats des bancs de puissance sont assez aléatoires , il peut y avoir d'importantes variation pour une même voiture , des résultats à prendre donc avec des pincettes ; la mienne à l'époque partait à 277 cv pour arriver après reprog à 304 cv , mais sur un banc moins optimiste j'aurai peut-être eu 20cv en moins ; disons que l'important est que les 2 courbes avant et après la reprog soient cohérentes , ce qui est le cas

Messieurs
Je n'ai jamais entendu parler d'une reprog donnant moins de puissance après qu'avant et pour cause...
J'ouvrirais peut être un de ces jours la dessus histoire d’éviter que certains se fassent trop prendre pour des pigeons.

Il y a des reprog "économique" non?
Qui optimise la consommation

oui, les reprog économiques sont proposées par la plupart des programmateur , mais même en reprogrammant pour avoir des CV en plus , si on roule comme avant on consomme moins ; moi ça m'avait fait économiser 1,5l/100 , et ça c'est quantifiable

Attention au banc de puissance choisi : pour les 4x4, il faut théoriquement un banc à rouleaux synchronisés, ce qui est assez rare car plus cher.
C'est ainsi que l'on obtient la puissance la plus fiable aux 4 roues.
Sinon, Merssemic, bravo pour ta reprog, les courbes sont propres et plutôt régulières. C'est le signe que ton moteur est en bonne santé !
Pour le ressenti, bien sûr que tu dois sentir une différence. Et à la pompe, ça va être le jour et la nuit, c'est certain !!!

Un détail, pour ceux qui hésitent sur l'E85 :
Entre la hausse du prix du gasoil pour tuer le diesel, les mesure de la Maire de Paris pour limiter les diesel dans la capitale, et la crise du Dieselgate chez VW et Audi, moi j'ai vite refourgué mon diesel à 6 pattes.
Et je considère, quitte à me tromper, que l'éthanol est un bon investissement dans cet ordre des choses. Du moins pour 4 ou 5 ans, après on ne sait rien ...
Je sais qu'une S4 convertie éthanol se revendra toujours mieux qu'une essence, voire un diesel !